ФИБРОМИАЛГИЯ, ЧТО КОМУ ПОМОГЛО?
Добро пожаловать на сайт http://fibromialgiinet.forum2x2.ru.

ДНЕВНИК Admin Алёны - 2

Страница 6 из 19 Предыдущий  1 ... 5, 6, 7 ... 12 ... 19  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Re: ДНЕВНИК Admin Алёны - 2

Сообщение  Lourelia в Пт 01 Апр 2016, 11:16

Вот почему меня вылечили пчелы- их яд стимулирет надпочечники на выработку кортизола. Вернее, стимулирует гипофиз, а тот- стимулирует надпочечники.

Lourelia
Администратор

Сообщения : 1404
Дата регистрации : 2015-08-11
Возраст : 46
Откуда : Санкт-Петербург
Настроение : Держимся!

Вернуться к началу Перейти вниз

2 разные причины снижения выработки кортизола

Сообщение  Admin Алёна в Сб 02 Апр 2016, 13:45

Lourelia, очень рада, что ты отозвалась!

Lourelia пишет:Вот почему меня вылечили пчелы- их яд стимулирет надпочечники на выработку кортизола. Вернее, стимулирует гипофиз, а тот- стимулирует надпочечники.
Если в твоём случае дело обстоит так,
то у тебя первый вариант из этих 2-х

Admin Алёна пишет:

 это бывает в 2-х случаях:

1)когда мозг посылает в надпочечники заниженный сигнал
2) когда мозг посылает правильный сигнал
но надпочечники сами за годы стресса и терпения боли уже так устали выдавать завышенное количество кортизола ( чтобы гасить хронический стресс),
что уже не в состоянии выдавать не то что повышенное количество
а вообще еле-еле работают

понятно
что у меня 2-й варианнт
И ЭТО ОДНА ИЗ ПРИЧИН - ПОЧЕМУ НЕЛЬЗЯ ТЕРПЕТЬ БОЛЬ!!!


вот бы тебе ещё сделать анализ на количество кортизола

да и вообще - было бы очень интересно узнать
как обстоят дела у остальных
болеющих ФМ

с брадикинином
кортизолом
тестом на аутоимунные заболевания
и аллергию или псевдоаллергию

может быть мои посты сподвигнут кого-нибудь сделать подобные анализы!
ещё бы врачей на это уговорить Smile

в прошлом посту забыла добавить
что когда кортизол падает
то его компенсируют приёмом из вне именно гидрокартизоном.
avatar
Admin Алёна
Основатель форума

Сообщения : 1354
Дата регистрации : 2009-11-24
Возраст : 56
Откуда : Эстония, Таллинн

http://fibromialgiinet.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ДНЕВНИК Admin Алёны - 2

Сообщение  Lourelia в Вс 03 Апр 2016, 18:12

Надпочечники не только кортизол, а еще и адреналин вырабатыаают. А вообще, я верю, что боль- не источник стресса, а его следствие.А причина - напряжение нервной системы, ее постоянное пребывание в состоянии " боевой готовности"- а вдруг тигр из- за кустов выскочит? А иммуннитет постоянно занят устранением последствий этого стрессового состояния и, конечно, истощается с годами и не справляется, поэтому и вирусы " липнут", как будто им медом намазано.И аллергии и им подобные состояния тоже имеют ту же причину.

Lourelia
Администратор

Сообщения : 1404
Дата регистрации : 2015-08-11
Возраст : 46
Откуда : Санкт-Петербург
Настроение : Держимся!

Вернуться к началу Перейти вниз

Надпочечники и дефицит кортизола

Сообщение  Admin Алёна в Вс 03 Апр 2016, 21:08

Lourelia пишет:Надпочечники не только кортизол, а еще и адреналин вырабатыаают.
и адреналин и норадреналин и альдостерон и другие
одни выделяются корой надпочечников, другие - самими надпочечникам

вообще надпочечники выполняютт в организме массу функций
как и вся эндокринная система Smile
про надпочечники и их работу более-менее хорошо написано тут

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%B4%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8

а про недостаток кортизола я уже столько статей прочла
что даже и не знаю, какую ссылку дать.

Думаю, кому интересно - может сам вбить в гугл фразу
недостаток кортизола

и прочитать все прелести этого состояния

теперь мне понятно
- почему я физически такая слабая
- что творится с мышцами - только что прочла статью о связи мышц и заниженного кортизола
- почему постоянная тахикардия
-  почему никак не удаётся сбить давление
оно итак всё время высокое
несмотря на то
что я естественно принимаю лекарства от давления

- почему после любого общения - по телефону минут 5-10
не говоря уже о личном контакте
давление доходит примерно до 190/115

и также понятно - отчего в Египте мне становилось всегда намного лучше
- полная изоляция от работы, от людей (мы ни с кем не общались)
шум моря, ленивый отдых - это то
что мне так необходимо

очень надеюсь на помощь эндокринолога
по идее она для начала должна будет меня направить на кт или мрт
надпочечников
а потом уже можно будет что-то предпринимать

поживём-увидим Smile
avatar
Admin Алёна
Основатель форума

Сообщения : 1354
Дата регистрации : 2009-11-24
Возраст : 56
Откуда : Эстония, Таллинн

http://fibromialgiinet.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ДНЕВНИК Admin Алёны - 2

Сообщение  Lourelia в Вс 03 Апр 2016, 21:54

Ну вот, какой-то свет в конце тоннеля! А то столько лет вслепую тыкаться из угла в угол! У меня правда, как-то получилось сразу в нужный угол ткнуться, помню как вбилась мне в голову эта мысль про пчел, как одержимая ходила, пока не добилась своего.Спасибо, я теперь эндокринолга Наташе буду искать, она в Питер собралась ехать. Да чего искать-то, он (она)у меня даже и есть уже, дочь добыла контакты лучшего в городе эндокринолога из Военно - Медицинской. Только бы взялась, не отказала.

Lourelia
Администратор

Сообщения : 1404
Дата регистрации : 2015-08-11
Возраст : 46
Откуда : Санкт-Петербург
Настроение : Держимся!

Вернуться к началу Перейти вниз

кофе икортизол

Сообщение  Lourelia в Сб 16 Апр 2016, 00:18

Серотонин и кортизол или состояния, которые вызывает кофе.

На самом деле в кофе все просто, выпивая чашку кофе, мы поднимаем у себя уровень либо «гормона счастья» серотонина, либо «гормона стресса» кортизола, и это определяется % содержания кофеина в зерне, из которого приготовлен напиток. Кофеин - это базовый показатель при определении сорта кофе.

Согласно ГОСТ 6805-97 кофе в зернах бывает высшего и первого сорта.
Кофе с кофеином меньше 1% – это высший сорт. Он способствует выработке «гормона счастья» серотонина, повышает настроение и хорошее самочувствие, а также способствует стрессоустойчивости и росту уровня IQ.

Кофе с кофеином больше 1% – это первый сорт. Он способствует выработке «гормона стресса» кортизола, временно повышает работоспособность, но впоследствии вызывает усталость или апатию.

Высший сорт – это «эликсир», а первый сорт – это «кнут».
Второй сорт для кофе в зернах ГОСТом не предусмотрен, потому как кофе может быть либо серотониновым, либо кортизоловым. Ни плохо, ни хорошо, у каждого кофе свое предназначение.


Алена, помнишь, мы гадали, почему помогает цитрамон?

Lourelia
Администратор

Сообщения : 1404
Дата регистрации : 2015-08-11
Возраст : 46
Откуда : Санкт-Петербург
Настроение : Держимся!

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ДНЕВНИК Admin Алёны - 2

Сообщение  Admin Алёна в Вт 26 Апр 2016, 20:10

Lourelia пишет:Серотонин и кортизол или состояния, которые  вызывает кофе.

На самом деле в кофе все просто, выпивая чашку кофе,  мы поднимаем  у себя уровень  либо «гормона счастья» серотонина, либо «гормона стресса» кортизола, и это определяется  %  содержания кофеина в зерне, из которого приготовлен напиток. Кофеин - это базовый показатель при определении сорта кофе.

Согласно ГОСТ 6805-97 кофе в зернах бывает высшего и первого сорта.
Кофе с кофеином меньше 1% – это высший сорт. Он способствует выработке «гормона счастья» серотонина, повышает настроение и хорошее самочувствие, а также способствует стрессоустойчивости и росту уровня IQ.

Кофе с кофеином больше 1% – это первый сорт. Он способствует выработке «гормона стресса» кортизола, временно повышает работоспособность, но  впоследствии вызывает усталость или апатию.

Высший сорт – это «эликсир», а первый сорт – это «кнут».
Второй сорт для кофе в зернах ГОСТом не предусмотрен, потому как кофе может быть либо серотониновым, либо кортизоловым.  Ни плохо, ни хорошо, у каждого кофе свое предназначение.


Алена, помнишь, мы гадали, почему помогает цитрамон?

Спасибо, дорогая Лоурелия!
Даже и не важно - какой кофе кладут в цитрамон - превый или высший сорт.
И тот и другой видимо идут на пользу Smile
Вот ведь - я пару месяцев назад попросила мужа купить растворимый кофе и бросаю щепотку в горячее молоко.

Ещё мне несколько лет ужасно хотелось соли и я досаливала всю пищу вопреки всем доводдам, что это вредно.
Оказывается - соль играет большую роль в образовании кортизола.
Сейчас тяга к солёному пропала, видимо кортизол немного поднялся Smile
__________________________________

коротко о последних событиях
чудовищное внутреннее напряжение заставило меня снова искать помощи у моего психиатора.
Она назначила мне на пробу циталопрам.

Тошнота меня от него измучала, но вроде напряжение стало спадать.
И тут на ровном месте получаю прострел в грудном отделе
с невролгией и
пришлось циталопрам бросить, почему то он у меня не сочетается с карбомазепином,
а мне сейчас без карбомазепина не выбраться.
Такого прострела в грудном отделе у меня ещё не было.
А всего-то - утром слегка потянулась в постели.
И ведь знаю, что нельзя....

Хотела бы продолжить, но итак написала уже 3 поста.
Для меня это хороший показатель.

Знаю точно - силы от церлутена - пептид мозга.
Принимаю 3-й день.
Возможно благодаря ему удастся слезть с любых антидепрессантов.
Но не стану забегать вперёд.
avatar
Admin Алёна
Основатель форума

Сообщения : 1354
Дата регистрации : 2009-11-24
Возраст : 56
Откуда : Эстония, Таллинн

http://fibromialgiinet.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ДНЕВНИК Admin Алёны - 2

Сообщение  Lourelia в Вт 26 Апр 2016, 22:47

Алена, рада тебя услышать! Думаю, что в цитрамоне чистый кофеин. Моя дочь и ее подруги-медсестры, чтобы выдюжить сутки, покупают ампулы с кофеином в аптеке и выливают себе в чай. Я однажды попробовала так сделать, но половинку ампулы, сердце колотилось. Не стала больше.

Lourelia
Администратор

Сообщения : 1404
Дата регистрации : 2015-08-11
Возраст : 46
Откуда : Санкт-Петербург
Настроение : Держимся!

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ДНЕВНИК Admin Алёны - 2

Сообщение  irina.popova3004 в Ср 04 Май 2016, 15:00

Алена Добрый день ! Подскажите а вам инвалидность первую по какому диагнозу дали ,,??из за фм ??

irina.popova3004

Сообщения : 101
Дата регистрации : 2016-03-24

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ДНЕВНИК Admin Алёны - 2

Сообщение  pozitron в Пн 09 Май 2016, 22:43

Привет Алена.
Ух как все закружилось. Возможно подберется ключик и к вашим проблемам.
По поводу вопроса насчет анализов. Я ведь сравнительно недавно (несколько месяцев назад) сдавал иммунограммы и кучу всего. Я об этом в дневнике отписывался. Но вот такого анализа мне даже не предлагали. Могу кстати спросить у моего врача что он по этому поводу думает.

Насчет кофе...только закончил отчет писать в дневнике за пару месяцев. И там тоже рассказал про свои эксперименты с кофе. Раньше мне от него плохо было. Теперь хорошо. Вот такие кульбиты Very Happy
avatar
pozitron

Сообщения : 79
Дата регистрации : 2015-01-11
Возраст : 42

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ДНЕВНИК Admin Алёны - 2

Сообщение  Лорик в Вт 10 Май 2016, 10:18

Много кортизона - плохо (гормон стресса все же). Мало - тоже плохо!!! Shocked
По мне так причина в одном - нарушении процессов в головном мозге, а отсюда уже неправильная регуляция всех систем (иммунной, эндокринной, нервной).
Всё, что мы ищем, всего лишь - ПОСЛЕДСТВИЯ этой разбалансированности.
Т.е. это не лечит болезнь, а лишь помогает немного снять отдельные СИМПТОМЫ. Но и это уже не мало в нашем состоянии.
А глобальную причину нарушений я уже озвучивала не раз... Smile


Последний раз редактировалось: Лорик (Вт 10 Май 2016, 10:24), всего редактировалось 1 раз(а)
avatar
Лорик

Сообщения : 1139
Дата регистрации : 2012-01-08
Возраст : 39
Откуда : г. Владивосток
Настроение : надежда

http://obresti-sebya.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ДНЕВНИК Admin Алёны - 2

Сообщение  Лорик в Вт 10 Май 2016, 10:21

Головной мозг не может собрать все наши процессы воедино! Sad
И неправильная выработка кортизона (серотонина и т.д.) - всего лишь один из его кирпичиков.
avatar
Лорик

Сообщения : 1139
Дата регистрации : 2012-01-08
Возраст : 39
Откуда : г. Владивосток
Настроение : надежда

http://obresti-sebya.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ДНЕВНИК Admin Алёны - 2

Сообщение  fibro в Вт 10 Май 2016, 22:17

Лорик пишет:Много кортизона - плохо (гормон стресса все же). Мало - тоже плохо!!! Shocked
По мне так причина в одном - нарушении процессов в головном мозге, а отсюда уже неправильная регуляция всех систем (иммунной, эндокринной, нервной).
Всё, что мы ищем, всего лишь - ПОСЛЕДСТВИЯ этой разбалансированности.
Т.е. это не лечит болезнь, а лишь помогает немного снять отдельные СИМПТОМЫ. Но и это уже не мало в нашем состоянии.
А глобальную причину нарушений я уже озвучивала не раз... Smile

Спасибо, очень интересная идея проверить. Вы проверяли?

fibro

Сообщения : 10
Дата регистрации : 2016-05-07
Откуда : Toronto (Canada)

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ДНЕВНИК Admin Алёны - 2

Сообщение  Лорик в Ср 11 Май 2016, 08:32

fibro пишет:
Лорик пишет:Много кортизона - плохо (гормон стресса все же). Мало - тоже плохо!!! Shocked
По мне так причина в одном - нарушении процессов в головном мозге, а отсюда уже неправильная регуляция всех систем (иммунной, эндокринной, нервной).
Всё, что мы ищем, всего лишь - ПОСЛЕДСТВИЯ этой разбалансированности.
Т.е. это не лечит болезнь, а лишь помогает немного снять отдельные СИМПТОМЫ. Но и это уже не мало в нашем состоянии.
А глобальную причину нарушений я уже озвучивала не раз... Smile

Спасибо, очень интересная идея проверить. Вы проверяли?

До меня уже умные люди проверили и измерили Smile.
В этой теме много материалов: http://fibromialgiinet.forum2x2.ru/t216-topic

Кстати, и последний пост Милы - о том же:
МЭ/ СХУ - это изменения в головном мозге...
http://fibromialgiinet.forum2x2.ru/t221p25-topic#8568
avatar
Лорик

Сообщения : 1139
Дата регистрации : 2012-01-08
Возраст : 39
Откуда : г. Владивосток
Настроение : надежда

http://obresti-sebya.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

получение группы инвалидности

Сообщение  Admin Алёна в Вт 24 Май 2016, 13:43

irina.popova3004 пишет:Алена Добрый день ! Подскажите а вам инвалидность первую по какому диагнозу дали ,,??из за фм ??
Ирина, прошу прощения, что отвечаю так поздно - на то есть причины

вот пост из начала моего дневника, там написано, когда и почему я получила свою первую в жизни группу инвалидности

http://fibromialgiinet.forum2x2.ru/t3-topic#4
avatar
Admin Алёна
Основатель форума

Сообщения : 1354
Дата регистрации : 2009-11-24
Возраст : 56
Откуда : Эстония, Таллинн

http://fibromialgiinet.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Просьба молиться !

Сообщение  Иринасс в Сб 04 Июн 2016, 15:27

У кого есть возможность, молитесь за Алёну (Елену). Тяжёлое состояние очень.
avatar
Иринасс

Сообщения : 763
Дата регистрации : 2012-07-19
Откуда : Россия

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ДНЕВНИК Admin Алёны - 2

Сообщение  Mila Meneses в Сб 04 Июн 2016, 16:44

Да, поняла...
avatar
Mila Meneses

Сообщения : 1435
Дата регистрации : 2015-02-04
Возраст : 56
Откуда : Германия

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ДНЕВНИК Admin Алёны - 2

Сообщение  Лорик в Вс 05 Июн 2016, 12:45

Иринасс пишет:У кого есть возможность, молитесь за Алёну (Елену). Тяжёлое состояние очень.

Конечно, будем молиться!
avatar
Лорик

Сообщения : 1139
Дата регистрации : 2012-01-08
Возраст : 39
Откуда : г. Владивосток
Настроение : надежда

http://obresti-sebya.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

с благодарностью...

Сообщение  Admin Алёна в Вс 12 Июн 2016, 21:35

спасибо иринасс
мила
лариса
и ирина - от тебя вообще не ожидала таких трогательных слов

дорогие форумчане!
просьба - если что-то хотите мне написать - то пишите в мой дневник
а если что-то очень личное
то на майл adm.fibromyalgia@gmail.com

в личку - не стоит
потому что форум мне читает в основном муж
не заходя в него, а в режиме гостя
и читает в основном дневник наташи из норвегии и мой
на большее у него времени нет
ещё почту читает

сама я в очень тяжёлом состоянии
и для того масса причин

наташа
если очень нужно
я постараюсь делать по одному-два звонка в день
чтоб разузнать до конца возможность твоего лечения тут

дорогие мои - до лучших времён.....
avatar
Admin Алёна
Основатель форума

Сообщения : 1354
Дата регистрации : 2009-11-24
Возраст : 56
Откуда : Эстония, Таллинн

http://fibromialgiinet.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ДНЕВНИК Admin Алёны - 2

Сообщение  Natalisol1975 в Вс 12 Июн 2016, 22:49

Алена спасибо вам за все!Господи помогите тебе!такие замечательные люди сдесь а помощи нет что то у всех такое ухудшение хотя все люди верующие.Господь должен услышать твои молитвы в первую очередь ведь вы так этого заслуживаете!!!!!!Такие мучения столько лет!!!!Хочеться Вас всех обнять благодаря этому форуму и вашей поддержке я жива и верю что наступит улучшение.

Natalisol1975

Сообщения : 206
Дата регистрации : 2015-11-24

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ДНЕВНИК Admin Алёны - 2

Сообщение  Лорик в Пн 13 Июн 2016, 10:07

Admin Алёна пишет:спасибо иринасс
мила
лариса
и ирина - от тебя вообще не ожидала таких трогательных слов

дорогие форумчане!
просьба - если что-то хотите мне написать - то пишите в мой дневник
а если что-то очень личное
то на майл adm.fibromyalgia@gmail.com

в личку - не стоит
потому что форум мне читает в основном муж
не заходя в него, а в режиме гостя
и читает в основном дневник наташи из норвегии и мой
на большее у него времени нет
ещё почту читает

сама я в очень тяжёлом состоянии
и для того масса причин

наташа
если очень нужно
я постараюсь делать по одному-два звонка в день
чтоб разузнать до конца возможность твоего лечения тут

дорогие мои - до лучших времён.....

Алёна, пожалуйста, не трать свои силы на звонки!
Мы уже вышли на единственный вариант (ехать в Москву), для лечения или в "Эхинацеи" или в другой российской клинике. Есть вариант со стационаром в Ульяновске под контролем Шляпникова (сейчас Наташа его рассматривает).
Визу можно оформить побыстрее, чем ожидалось (недели за 2).
Сегодня, если получится, позвоню Шляпникову и всё разузнаю подробно.
Так что, отдыхай, насколько это возможно! I love you
avatar
Лорик

Сообщения : 1139
Дата регистрации : 2012-01-08
Возраст : 39
Откуда : г. Владивосток
Настроение : надежда

http://obresti-sebya.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ДНЕВНИК Admin Алёны - 2

Сообщение  Mila Meneses в Пн 13 Июн 2016, 10:29

Слава Богу...

Алёна, хорошо, что понимаешь причины... Пока тебе надо отдохнуть...

Берегите друг друга...

Носим в сердце бремена друг друга, поддерживая так, как это нам доступно. Крепись, родная... I love you
avatar
Mila Meneses

Сообщения : 1435
Дата регистрации : 2015-02-04
Возраст : 56
Откуда : Германия

Вернуться к началу Перейти вниз

клин клином

Сообщение  Admin Алёна в Чт 30 Июн 2016, 20:26

спасибо всем на добром слове!

силы прямо утекают через сердце и левую руку
нахожусь в полудрёме вот уже наверное месяц
хуже... хуже....

и вот вопреки этому гадскому процессу нашла сейчас один из своих любимых
хитов моей бурной молодости
и под него лёжа зажгла в корвати
как могла!!!!



и пошёл серотонин
к сожалению вместе с адреналином и давлением
зато я почувствовала
что ещё ЖИВА!!!
avatar
Admin Алёна
Основатель форума

Сообщения : 1354
Дата регистрации : 2009-11-24
Возраст : 56
Откуда : Эстония, Таллинн

http://fibromialgiinet.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Системный мастоцитоз.

Сообщение  Lourelia в Пн 04 Июл 2016, 11:26

Симптомы СМ определяются в зависимости от локализации инфильтратов и медиаторов, выбрасываемых тучными клетками, и включают: зуд, флашинг (внезапное покраснение кожи, особенно лица и верхней части туловища), уртикарию и АНГИОНЕВРОТИЧЕСКИЙ ОТЕК, головные боли, тошноту и рвоту, приступообразные боли в животе, диарею, язву 12-перстной кишки и/или желудка, мальабсорбцию, астма-подобные симптомы, предобморочные и обморочные состояния, анафилаксию. Эти симптомы могут возникать спонтанно или быть результатом факторов, способствующих дегрануляции тучных клеток (например, употребление алкоголя, морфина, кодеина или трение больших участков кожи). Нередко у таких больных укусы насекомых могут вызвать анафилаксию. Гиперреактивность на некоторые неспецифические факторы (например, прием Аспирина и других нестероидных противовоспалительных средств, холод, контакт с водой), вызывающие выраженные проявления острой рецидивирующей или хронической уртикарии, могут быть также проявлением СМ. В крови у таких пациентов нет повышения уровня общего IgЕ и редко обнаруживают специфические IgЕ-антитела, поскольку у таких больных аллергия может быть не чаще, чем у общей популяции. В то же время стабильно повышенный уровень триптазы в крови является признаком СМ. Так как тучные клетки продуцируют гепарин, это может приводить к носовым кровотечениям, кровавой рвоте, мелене, экхимозам. У больных с СМ чаще встречаются спонтанные переломы вследствие остеопороза. Вероятно, остеопороз обусловлен нарушением баланса между остеобластами и остеокластами в сторону активизации последних под действием гепарина [6].

Lourelia
Администратор

Сообщения : 1404
Дата регистрации : 2015-08-11
Возраст : 46
Откуда : Санкт-Петербург
Настроение : Держимся!

Вернуться к началу Перейти вниз

Системный мастоцитоз

Сообщение  Admin Алёна в Ср 06 Июл 2016, 12:47

спасибо Lourelia за информацию о Системном мастоцитозе
а можешь источник скинуть?
avatar
Admin Алёна
Основатель форума

Сообщения : 1354
Дата регистрации : 2009-11-24
Возраст : 56
Откуда : Эстония, Таллинн

http://fibromialgiinet.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ДНЕВНИК Admin Алёны - 2

Сообщение  Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 6 из 19 Предыдущий  1 ... 5, 6, 7 ... 12 ... 19  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения