ФИБРОМИАЛГИЯ, ЧТО КОМУ ПОМОГЛО?
Добро пожаловать на сайт http://fibromialgiinet.forum2x2.ru.

Роль микробиома в патофизиологии заболеваний МЭ/СХУ, ФМ, СРК, МХЧ, ЭМЧ

Страница 2 из 2 Предыдущий  1, 2

Перейти вниз

Re: Роль микробиома в патофизиологии заболеваний МЭ/СХУ, ФМ, СРК, МХЧ, ЭМЧ

Сообщение  Veresk в Чт 01 Июн 2017, 17:47

Lourelia пишет:Ира, нажать на слово ЦИТАТА. https://www.youtube.com/watch?v=HKaBvJ15cv8&app=desktop Вот ссылка. Мне этого видео как раз не хватало для полной картины. А заканчивается выводом тем же, что и у Наташи Кемпбелл - палеодиета все исправит.

А как перенести чей то пост в другую тему? Подскажите пожалуста. Question


Последний раз редактировалось: Veresk (Пт 02 Июн 2017, 05:43), всего редактировалось 1 раз(а)
avatar
Veresk

Сообщения : 301
Дата регистрации : 2016-09-05
Откуда : USA
Настроение : Никогда не сдаваться!!!

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Роль микробиома в патофизиологии заболеваний МЭ/СХУ, ФМ, СРК, МХЧ, ЭМЧ

Сообщение  Lourelia в Чт 01 Июн 2017, 22:46

Просто скопировать и вставить. Но удалять чужие посты пользователь не может. То есть он будет в 2х местах. Что хочешь переносить, Ира?

Lourelia
Администратор

Сообщения : 1452
Дата регистрации : 2015-08-11
Возраст : 46
Откуда : Санкт-Петербург
Настроение : Держимся!

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Роль микробиома в патофизиологии заболеваний МЭ/СХУ, ФМ, СРК, МХЧ, ЭМЧ

Сообщение  Veresk в Пт 02 Июн 2017, 06:55

Да я просто задала вопрос, думала также можно через цитату какой то материал перенести в свой дневник, значит только можно скопировать. Я, то что мне очень кажется полезным знать, копирую и сохраняю в своем е -маил. Ведь форум может быть закрыт в любое время. А материала много накопилось в разных темах.
Лекции для врачей, что ты посоветовала просмотреть, я очень внимательно прослушала. Я когда то раньше их слушала, но особо не вникала. Слушаю и делаю что то по дому или в саду. На всё просто не хватает времени, а ведь я не работаю. Как же вы всё успеваете?
А сейчас я очень внимательно их прослушала и не одну, у него их несколько на ютюбе.
Убрала из своего питания пшеницу, рожь, ячмень, томаты, баклажаны, перцы, картофель, козеин (молочка). Хлеба хочется, значит надо у сыроедов позаимствовать рецепт, у них много из овощей и орехов делают. Только орехи надо замачивать.

https://www.youtube.com/watch?v=HKaBvJ15cv8&app=desktop

На 1ч 29 мин он упоминает о книге Питер Д"Адамо 4 группы крови-4 образа жизни. О влиянии лектинов, содержашихся в продуктах питания. У меня есть эта книга. Случайно открываю 78 страницу и читаю: " Я убеждён, что во многих случаях ФИБРОМИАЛГИЯ (распостранённое воспалительное заболевание мышечных тканей, сопровождающееся сильными болями) может быть вызвана непереносимостью пшеницы. ПИЩЕВЫЕ ЛЕКТИНЫ ПОВРЕЖДАЮТ ВНУТРЕННЮЮ ОБОЛОЧКУ КИШЕЧНИКА. Ну и так далее....
На 1ч 37 мин говорит о связи лектинов  и цистита.
Лектины наносят большой вред нашему здоровью, надо присмотреться поближе к этой теории, а лучьше попробовать на себе. Думаю вреда точно не будетNo , намного лучше чем испытывать на себе разные мед. препараты. Very Happy
avatar
Veresk

Сообщения : 301
Дата регистрации : 2016-09-05
Откуда : USA
Настроение : Никогда не сдаваться!!!

Вернуться к началу Перейти вниз

Это точно!

Сообщение  Lourelia в Пт 02 Июн 2017, 08:02

Это правда очень ценная информация, я тоже слушала несколько раз. Уже перестала все это есть. Я состою в группе на фейсбуке, где люди с болезнью Крона и НЯК. Именно из- за рецептов я там. Они там такое придумают! То торт из фасоли, то пицца из цветной капусты. Есть чему поучиться. Также хорошая новость, что гречка- это не злак. Ее можно есть. И муку из нее делают. Еще используют кокосовую и миндальную муку. К чаю все же хочется чего-то. Я найду ссылку на сайт с рецептами и дам.

Lourelia
Администратор

Сообщения : 1452
Дата регистрации : 2015-08-11
Возраст : 46
Откуда : Санкт-Петербург
Настроение : Держимся!

Вернуться к началу Перейти вниз

Адаптивное значение для человека бактерий рода Lactobacillus и рода Bifidobacterium

Сообщение  Ульяна в Чт 08 Июн 2017, 09:44

Случайно нашла свежую диссертацию, где изучается влияние микробиоты на организм хозяина. Изучается синтез гамма-аминомасляной кислоты (ГАМК) у бактерий родов Lactobacillus и Bifidobacterium и их способность узнавать катехоламины - гормоны организма хозяина, которые выбрасываются в больших количествах в кровь и кишечник, в частности норадреналин во время стресса.

Полный текст можно найти здесь - http://dissovet.rudn.ru/web-local/prep/rj/index.php?id=39&mod=dis&dis_id=1345
Цитата из введения:
"Согласно данным Всемирной Организации Здравоохранения (ВОЗ) эпидемией 21 века стал стресс. Возрастание стрессовой нагрузки на душу населения связано с ухудшением экологической обстановки, высокой плотностью населения в мегаполисах, нездоровым питанием и другими социальными факторами. Регулярный краткосрочный (острый) стресс идёт на пользу организму и связан с выбросом надпочечниками гормонов стресса (адреналин, норадреналин, кортизол и др.)”. Физиологический смысл этого явления – это инициация реакции “бег или бегство” чтобы избежать опасность. Однако постоянное воздействие раздражителя (хронический стресс) на организм человека может привести к таким психическим расстройствам как депрессия, тревожное состояние, синдром хронической усталости и др. В результате, организации по всему миру терпят серьёзные экономические убытки.
Сегодня большое внимание уделяется изучению адаптации человека к стрессу. При сталкивании организма с хроническим стрессором, в организме происходят физиологические изменения, которые описываются общим адаптационным синдромом (ОАС). Согласно канадскому патологу и эндокринологу Хансу Селье ОАС характеризуется тремя фазами: фаза мобилизации, при которой происходит активация симпатической нервной системы; фаза сопротивления, в ходе которой организм расходует свои ресурсы чтобы справиться с угрозой; и последняя фаза истощения наступает если организму не удаётся восстановить гомеостаз и вернуть уровень глюкозы и аминокислот в крови к прежнему уровню.
Для лечения психических расстройств применяют:
1-психотерапию
2-Лекарства (анксиолитики - бензодиазепины, антидепрессанты - селективные ингибиотры обратного захвата серотонина)
Однако используемые лекарства игнорируют физиологические изменения в кишечной микробиоте, которые могут служить основной причиной развития патологии. Важным этапом в изучении микробиоты стало ДНК секвенирование, особенно секвенирование нового поколения (NGS). Оно позволило изучить многообразие микробиоты, т.к. большинство микроорганизмов в кишечнике некультивируемые. Микробиота выполняет различные функции в т.ч. влияет на развитие и функционирование иммунной и нервной систем посредством иммуномодулирующих веществ - нейротрансмиттеров. Лактобациллы и бифидобактерии – культивируемые и присутствуют в микробиоте постоянно, хотя в небольшом количестве (Cryan and Dinan, 2012).
Данная работа посвящена изучению синтеза гамма-аминомасляной кислоты (ГАМК) у бактерий родов Lactobacillus и Bifidobacterium и их способности узнавать катехоламины - гормоны организма хозяина, которые выбрасываются в больших количествах в кровь и кишечник, в частности норадреналин во время стресса. ГАМК является универсальной молекулой, синтезируемой животными, растениями и бактериями (Ueno, 2000). Катехоламины - это группа химических соединений, выполняющих роль посредников (медиаторов и нейрогормонов) в организме млекопитающих. В ходе совместного существования высших эукариот и микроорганизмов у последних развились специфические системы для распознания гормонов, которые служат для них сигналом о состоянии организма хозяина для стимуляции или ингибирования своего роста. Эти вопросы изучены для патогенных микроорганизмов; cинтез ГАМК бактериями родов Lactobacillus и Bifidobacterium, выделенными из организма людей, и их способность узнавать катехоламины, практически не охарактеризованы. В настоящее время актуальной задачей является разработка подходов к поиску психобиотиков – штаммов культивируемых бактерий, преимущественно лактобацилл и бифидобактерий, оказывающих благоприятный эффект на настроение и поведение людей и применимых в лечении нервных расстройств. "

Особенно интересно почитать раздел 1.1.3 Взаимодействие кишечной микробиоты с организмом хозяина.
"В последние годы интенсивно изучается влияние микробиоты кишечника на формирование и функционирование нервной системы (Galland, 2014) и её связь с разными психическими нарушениями (табл.2)."
"2- Изучение микробиоты людей, страдающих заболеваниями нервной системы. Сравнение состава кишечной микрофлоры людей, страдающих заболеваниями нервной системы с микрофлорой здоровых людей выявляет изменения, которые выражаются в увеличении количества одних групп бактерий и снижении количество других (табл.2). Эта связь, известная как ось-кишечник-мозг, осуществляется через энтеральную нервную систему и блуждающий нерв (Bravo et al., 2011). Осью кишечник-мозг называют биохимическую коммуникацию, которая осуществляется между кишечником и центральной нервной системой, важную роль в которой играет кишечная микробиота (Dinan et al., 2013).
3- Изучение действия пробиотических бактерий-психобиотиков на поведение животных и людей (табл.3). Приём определённых штаммов пробиотиков животными и людьми приводил к ряду положительных изменений в их состоянии (см. раздел лактобациллы и бифидобактерии – пробиотики и психобиотики)."
avatar
Ульяна

Сообщения : 236
Дата регистрации : 2016-11-22
Возраст : 46
Откуда : Новосибирск
Настроение : Познавать, думать и бороться

Вернуться к началу Перейти вниз

Кишечный микробиом и мозг

Сообщение  Ульяна в Вт 20 Июн 2017, 13:15

Нашла очень интересную научную статью под названием "Кишечный микробиом и мозг".
Это обзорная статья, список литературы включает 160 наименований, большая часть ссылок новейшие (только 7 относятся к прошлому веку).
http://www.fabresearch.org/viewItem.php?id=9531

The Gut Microbiome and the Brain
Galland L (2014) Journal of Medicinal Food 17(12) 1261-1272 Mary Ann Liebert Inc.

Полный текст статьи здесь: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4259177/
Тем кто владеет английским, очень рекомендую прочитать.

Перевод аннотации. (Жирным выделила то, что нас всех касается непосредственно.)

"Микробиом кишечника человека воздействует на здоровье мозга человека различными способами:

(1) Структурные бактериальные компоненты, такие как липополисахариды, обеспечивают небольшую тонизирующую стимуляцию врожденной иммунной системы. Чрезмерная стимуляция, вызванная бактериальным дисбиозом, избыточным бактериальным ростом в тонком кишечнике или повышенной кишечной проницаемостью, может привести к системному воспалению и / или воспалению центральной нервной системы.

(2) Бактериальные белки могут перекрестно реагировать с человеческими антигенами, стимулируя дисфункциональные реакции адаптивной иммунной системы.

(3) Бактериальные ферменты могут продуцировать нейротоксические метаболиты, такие как D-лактат и аммиак. Даже полезные метаболиты, такие как короткоцепочечные жирные кислоты, могут вызывать нейротоксичность.

(4) Кишечные бактерии могут продуцировать гормоны и нейротрансмиттеры, которые идентичны тем, которые производятся людьми. Бактериальные рецепторы этих гормонов оказывают влияние на микробный рост и вирулентность.

(5) Кишечные бактерии непосредственно стимулируют афферентные нейроны энтеральной нервной системы, посылая сигналы в мозг через блуждающий нерв.

Благодаря этим разнообразным механизмам бактерии кишечника формируют архитектуру сна и реакцию на стресс в гипоталамо-гипофизарно-надпочечниковой оси.
Они влияют на память, настроение и когнитивные способности и клинически и терапевтически связаны с целым рядом расстройств, включая алкоголизм, синдром хронической усталости, фибромиалгию и синдром беспокойных ног.
Изучается их роль в рассеяном склерозе и неврологических проявлениях целиакии. Диетологические инструменты для терапевтического изменения микробиома кишечника включают изменения в рационе, пробиотики и пребиотики."
avatar
Ульяна

Сообщения : 236
Дата регистрации : 2016-11-22
Возраст : 46
Откуда : Новосибирск
Настроение : Познавать, думать и бороться

Вернуться к началу Перейти вниз

Повышенное содержание D-лактат продуцирующих кишечных бактерий у пациентов с синдромом хронической усталости.

Сообщение  Ульяна в Чт 27 Июл 2017, 12:49

Довольно старая статья, еще 2009-го года. Перекликается с новым исследованием из этого поста http://fibromialgiinet.forum2x2.ru/t221p75-topic#12727 ,
давая возможный ответ на вопрос,  какие именно бактерии могут быть "виноваты" в симптомах СХУ.

Increased d-lactic Acid intestinal bacteria in patients with chronic fatigue syndrome.
Sheedy JR1, Wettenhall RE, Scanlon D, Gooley PR, Lewis DP, McGregor N, Stapleton DI, Butt HL, DE Meirleir KL.
In Vivo. 2009 Jul-Aug;23(4):621-8.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19567398

Повышенное содержание D-лактат продуцирующих кишечных бактерий у пациентов с синдромом хронической усталости.

Аннотация.

"Пациенты с синдромом хронической усталости (CFS) страдают от симптомов когнитивной дисфункции и неврологических нарушений, причина которых еще не выяснена. Однако, эти симптомы поразительно похожи на симптомы пациентов с D-лактат ацидозом. Данный отчет показывает значительное увеличение грамположительных факультативных анаэробных фекальных микроорганизмов у 108 пациентов с CFS в сравнении с 177 контрольными субъектами (p <0,01). Количество жизнеспособных Enterococcus и Streptococcus spp., продуцирующих D-молочную кислоту, в образцах фекалий из группы пациентов CFS (3,5 × 10 (7) КОЕ / Л и 9,8 × 10 (7) КОЕ / Л соответственно) было значительно выше, чем в контрольной группе (5,0 × 10 (6) КОЕ / л и 8,9 x 10 (4) cfu / L соответственно). Анализ экзометаболических профилей Enterococcus faecalis и Streptococcus sanguinis, представителей Enterococcus и Streptococcus spp. соответственно, с помощью NMR и HPLC показал, что эти организмы продуцировали значительно больше молочной кислоты (р <0,01) из (13)С-меченой глюкозы, чем грамотрицательная Escherichia coli. Кроме того, как E. faecalis, так и S. sanguinis выделяют больше D-молочной кислоты, чем E. coli. Это исследование подсказывает возможную связь между колонизацией кишечника грамположительными факультативными анаэробными бактериями, производящими D-молочную кислоту, и симптомами в подгруппе пациентов с CFS. Учитывая тот факт, что это может объяснить не только нейрокогнитивную дисфункцию у пациентов с CFS, но также митохондриальную дисфункцию, эти результаты могут иметь важное клиническое значение."
avatar
Ульяна

Сообщения : 236
Дата регистрации : 2016-11-22
Возраст : 46
Откуда : Новосибирск
Настроение : Познавать, думать и бороться

Вернуться к началу Перейти вниз

Как кишечные бактерии борются с вирусами

Сообщение  Ульяна в Вс 01 Окт 2017, 12:00

http://laktiale.com.ua/mikroflora-kishechnika/mikroflora-kishechnika-statyi/kak-kishechnye-bakterii-boryutsya-s-virusami-52.html
Кишечные бактерии необходимы нам, чтобы отразить вирусную атаку, даже если вирус проник не через кишечник, а через дыхательные пути. Без кишечной микрофлоры наш иммунитет намного слабее реагирует на вирусную инфекцию.
Кишечные бактерии помогают нам расщеплять и усваивать пищу, а от самочувствия кишечной микрофлоры в целом зависит состояние иммунитета. Эта зависимость проявляется не только в том, что бактерии держат иммунитет в тонусе, и, когда появляются патогенные бактерии, организм может встретить их во всеоружии. Исследователи из Университета Пенсильвании пришли к выводу, что дружественные микробы поддерживают антивирусный иммунитет. О результатах своей работы учёные сообщают в журнале Immunity.
https://www.eurekalert.org/pub_releases/2012-06/uops-bia061812.php
avatar
Ульяна

Сообщения : 236
Дата регистрации : 2016-11-22
Возраст : 46
Откуда : Новосибирск
Настроение : Познавать, думать и бороться

Вернуться к началу Перейти вниз

Александр Мясников о микробиоме

Сообщение  Ульяна в Вт 03 Окт 2017, 11:13

Передача "О самом главном" от 2 октября 2017 г.
Первые 17 минут посвящены влиянию микробиома на здоровье человека.

avatar
Ульяна

Сообщения : 236
Дата регистрации : 2016-11-22
Возраст : 46
Откуда : Новосибирск
Настроение : Познавать, думать и бороться

Вернуться к началу Перейти вниз

Новые функции кишечной микрофлоры...

Сообщение  Ульяна в Сб 13 Янв 2018, 08:23

Интересная научно-популярная статья с сайта Биомолекула "Новые функции кишечной микрофлоры". Не имеет прямого отношения ни к ФМ, ни к МЭ/СХУ, но раскрывает некоторые механизмы воздействия кишечной микрофлоры на организм хозяина. В частности, рассматривается ее влияние на вес, а, как известно, больные ФМ или МЭ/СХУ часто страдают либо от избыточного веса, либо от его недостатка. Кроме того, обсуждается роль микрофлоры в развитии сахарного диабета 1-го и 2-го типов.
Недавние эксперименты показали, что изменения микрофлоры относятся к причинам ожирения, а не к его следствиям.
https://biomolecula.ru/articles/novye-funktsii-kishechnoi-mikroflory

И еще одна статья с этого сайта "Микробиом кишечника: мир внутри нас".
Микробиом кишечника можно рассматривать как целый отдельный орган нашего тела. Мы приобретаем его при рождении, и то, каким он будет, зависит от множества факторов. Но одно можно сказать наверняка: он будет непохожим ни на какой другой микробиом. Это практически такой же уникальный признак, как папиллярные линии и сосудистый рисунок сетчатки глаза. И подобно тому, как отпечатки пальцев могут рассказать следователям криминальную биографию преступника, микробиом кишечника может предъявить ученым вехи онтогенеза своего хозяина. И как нельзя лучше процесс бактериальной колонизации и его значимость для организма отражает знаменитая пословица: «Что посеешь, то и пожнешь». Берегите свой микробиом и будьте здоровы!
https://biomolecula.ru/articles/mikrobiom-kishechnika-mir-vnutri-nas
avatar
Ульяна

Сообщения : 236
Дата регистрации : 2016-11-22
Возраст : 46
Откуда : Новосибирск
Настроение : Познавать, думать и бороться

Вернуться к началу Перейти вниз

Язвенный колит и пробиотический штамм E.coli Nissle 1917

Сообщение  Ульяна в Вт 30 Янв 2018, 08:25

С этой информацией я была знакома и раньше, но, поскольку язвенные колит не является напрямую связанным с ФМ, МЭ/СХУ или СРК, не уделила ей должного внимания. Вернулась к этой теме после того, как Leylosya описала свое лечение язвенного колита в этом посте:
http://fibromialgiinet.forum2x2.ru/t321p75-topic#14818
Теперь вижу общие механизмы. Сначала был СРК, потом проктосигмоидит, потом ФМ... scratch

Итак, исследование 1997-го года https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9354192
Double-blind comparison of an oral Escherichia coli preparation and mesalazine in maintaining remission of ulcerative colitis.
Kruis W1, Schütz E, Fric P, Fixa B, Judmaier G, Stolte M.
Aliment Pharmacol Ther. 1997 Oct;11(5):853-8.

Двойное слепое сравнение перорального препарата Escherichia coli и месалазина в поддержании ремиссии язвенного колита.

ТЕЗИСЫ.

ИСТОРИЯ ВОПРОСА:
Аминосалицилаты используются в качестве стандартной терапии для поддержания ремиссии при язвенном колите. Пока еще нет другой альтернативы с доказанной эффективностью. (Прошу заметить, что это писалось еще в 1997 году).  В свете гипотезы о том, что кишечная среда может способствовать патофизиологии язвенного колита, было проведено исследование для проверки влияния пробиотического лечения пероральным препаратом непатогенной E. coli.

МЕТОДЫ:
В общей сложности 120 пациентов с неактивным язвенным колитом были включены в двойное слепое, двойное плацебо контролируемое исследование, в котором сравнивали месалазин 500 мг с  пероральным приемом препарата жизнеспособного штамма E. coli Nissle (Serotype 06: K5: H1) в течение 12 недель с точки зрения их эффективности в предотвращении рецидива заболевания. Цели исследования заключались в оценке эквивалентности индекса клинической активности (CAI) в рамках двух методов лечения и сравнения показателей рецидивов, длительности ремиссии и глобальной оценки.

РЕЗУЛЬТАТЫ:
Начальные и конечные оценки индекса клинической активности не показали существенной разницы (Р = 0,12) между двумя группами лечения. Частота рецидивов составила 11,3% при месалазине и 16,0% в E. coli Nissle 1917 (N.S.). Анализ таблицы жизни показал отсутствие рецидива 103 +/- 4 дня для месалазина и 106 +/- 5 дней для E. coli Nissle 1917 (N.S.). Глобальная оценка была одинаковой для обеих групп. Переносимость лечения была отличной и не различалась в двух группах. О серьезных побочных явлениях не сообщалось.

ВЫВОДЫ:
Из результатов этого предварительного исследования следует, по-видимому, что пробиотическое лечение предлагает еще один вариант поддерживающей терапии язвенного колита. Кроме того, результаты обеспечивают дополнительную поддержку гипотезы о патофизиологической роли кишечной среды при язвенном колите.

P.S. И это не единственное исследование.

Вот еще одно клиническое исследование, показавшее похожие результаты, https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10466665
Non-pathogenic Escherichia coli versus mesalazine for the treatment of ulcerative colitis: a randomised trial.
Rembacken BJ1, Snelling AM, Hawkey PM, Chalmers DM, Axon AT.
Lancet. 1999 Aug 21;354(9179):635-9.

И две совсем свежие обзорные статьи.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26697577
Escherichia coli Nissle 1917 in Ulcerative Colitis Treatment: Systematic Review and Meta-analysis.
Losurdo G1, Iannone A1, Contaldo A1, Ierardi E1, Di Leo A1, Principi M2.
J Gastrointestin Liver Dis. 2015 Dec;24(4):499-505.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27350728
Role and mechanisms of action of Escherichia coli Nissle 1917 in the maintenance of remission in ulcerative colitis patients: An update.
Scaldaferri F1, Gerardi V1, Mangiola F1, Lopetuso LR1, Pizzoferrato M1, Petito V1, Papa A1, Stojanovic J1, Poscia A1, Cammarota G1, Gasbarrini A1.
World J Gastroenterol. 2016 Jun 28;22(24):5505-11. doi: 10.3748/wjg.v22.i24.5505.

Не понятно только, почему до сих пор лечат дорогими препаратами месалазина, когда в России есть препарат Колибактерин, а на Украине можно достать и немецкий Мутафлор. Shocked А впрочем, понятно почему... Sad
avatar
Ульяна

Сообщения : 236
Дата регистрации : 2016-11-22
Возраст : 46
Откуда : Новосибирск
Настроение : Познавать, думать и бороться

Вернуться к началу Перейти вниз

Подход к лечению СХУ/ФМ/СРК через микробиом

Сообщение  Ульяна в Вт 06 Фев 2018, 09:42

Кен Лассесен (его историю я переводила здесь http://fibromialgiinet.forum2x2.ru/t282-topic#11987 )
написал пост для американских врачей в попытке изложить свою модель заболеваний "доступным"  языком. Считаю, что это полезно почитать.
Ужасно сложно переводить, много "упущенных" слов, разговорный язык. Как уж смогла...

Практикующим врачам -  Подход к лечению СХУ/ФМ/СРК через микробиом

https://cfsremission.com/2017/11/07/to-treating-physicians-the-microbiome-approach-to-cfsfmibs/

Возможно, ваш пациент дал Вам ссылку на этот блог. Эта предназначенная для врачей страница может помочь Вам быстро понять риски, преимущества и логику модели, которую я предлагаю. Я сторонник не какого-то общего для всех лечения, а подбора индивидуального лечения пациентам с СХУ.

Исходное исследование 1998 года

Faecal Microbial Growth Inhibition in Chronic Fatigue/Pain Patients
Подавление фекального микробного роста у пациентов с хронической усталостью/болью
http://www.ahmf.org/98access/98butt3.html

Исследование было представлено в Австралии в 1998 году. Ключевой вывод исследования заключался в отсутствии или малом количестве лактобактерий, бифидобактерий и/или E.Coli. Вы можете протестировать и проверить это у ваших собственных пациентов. Многие пациенты с СХУ делали анализ uBiome.com. В десятках результатов, которые я просмотрел, эта модель была неизменной.

Простая модель

Симптомы СХУ вызваны серьезным нарушением метаболитов, производимых измененным микробиомом. Микробиом стабилизировался в нездоровом состоянии. Различные определения были предложены с одной общей характеристикой: У Вас должно быть N из M симптомов

• CDC (Fukuda 1994) Определение: 4 из 8 https://emedicine.medscape.com/article/235980-overview

• Канадское определение: имеют два или более неврологических / когнитивных проявления (из 12 вариантов) и по одному или несколько симптомов в двух из следующих категорий: автономных (10 вариантов), нейроэндокринных (7 вариантов) и иммунных проявлений (6 вариантов) https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiDgYbUlKvXAhVL6mMKHZGMDb0QFggoMAA&url=http%3A%2F%2Fphoenixrising.me%2Fwp-content%2Fuploads%2FCanadian-definition.pdf&usg=AOvVaw2cXpmogwrFOpypt5XGRNaY

Способ согласовать все это прост: существует избыточный рост различных родов бактерий, у которые есть одна общая черта: большинство из них ингибирует один из следующих родов Lactobacillus, Bifidobacterium или E.Coli. Каждый конкретный род бактерий, который демонстрирует избыточный рост, влияет на симптомы посредством метаболитов, которые они производят.

Какие роды бактерий могут демонстрировать избыточный рост?

Самый простой способ получить представление об этом - обратиться к разделу «Substrata» https://www.datapunk.net/substrata веб-сайта DataPunk, предоставленного Питером Д'Адамо, заслуженным профессором медицинских наук в Университете Бриджпорта. В нем подробно описаны виды «плохих парней», которые подавляют бифидобактерии.

• Akkermansia
• Acetivibrio
• Acidaminococcus
• Adlercreutzia
• Alcaligenaceae
• Alistipes
• Bacteroidales
• Bacteroides
• Bilophila
• Blautia
• Campylobacteraceae
• Catabacteriaceae
• Clostridiales
• Clostridiales Family XIII. Incertae Sedis
• Clostridiales incertae sedis
• Clostridium
• Collinsella
• Coprococcus
• Coriobacteriales
• Desulfovibrio
• Dialister
• Dorea
• Enterobacteriaceae
• Erysipelotrichaceae
• Escherichia
• Eubacterium
• Faecalibacterium
• Holdemania
• Lachnobacterium
• Lachnospira
• Lachnospiraceae
• Odoribacter
• Oscillospira
• Oxalobacter
• Parabacteroides
• Peptococcaceae
• Peptoniphilus
• Phascolarctobacterium
• Porphyromonadaceae
• Porphyromonas
• Prevotella
• Rikenellaceae
• Roseburia
• Rubrivivax
• Ruminiclostridium
• Ruminococcaceae
• Ruminococcus
• Streptococcus
• Turicibacter
• Veillonella

Если мы поищем на том же сайте Escherichia coli, мы сможем увидеть, какие виды бактерий подавляются бактериями E. Coli. Эти виды перечислены в списке ниже. Отсутствие E.Coli в толстом кишечнике позволяет этим видам избыточно расти. Каждый род из списка, приведенного выше, я выделил (в нижнем списке) жирным курсивом - и, как вы можете видеть, это 100%-ное совпадение. Если нет E.Coli, «плохие» роды из нижнего списка избыточно растут, бифидобактерии уничтожаются, и каскад (ухудшений) продолжается.

Adlercreutzia
• Blautia
• Campylobacteraceae
• Clostridiales Family XIII. Incertae Sedis
• Clostridiales incertae sedis
• Clostridium
• Collinsella
• Coprococcus
• Coriobacteriales
• Dialister
• Dorea
• Erysipelotrichaceae
• Lachnospiraceae
• Porphyromonas
• Prevotella
• Ruminococcaceae
• Ruminococcus


Простое объяснение: что-то наподобие инфекции, снижает количество E.Coli или аналогичные им «полицейские» бактерии (у нас они называются антагонистами условно-патогенной флоры), тогда многие «патогенные семейства» бактерий могут  вступать в соревнование и выигрывать, в разных комбинациях у разных пациентов. «Победители» (в этой борьбе) определяют конкретные симптомы, потому что каждый (род бактерий) потребляет и генерирует свои метаболиты. Понятно?

Ах ... просто пробиотики!

К сожалению, ответ скорее всего будет нет. «Плохие парни» из верхнего списка будут быстро убивать новобранцев-копов. Вероятно самым лучшими из них являются Mutaflor (E.Coli 1917) и Symbioflor-2 (смесь нескольких пробиотиков E.Coli) – оба (препарата) трудно достать за пределами Германии.

Подход к лечению

1. Получите всеобъемлющий отчет о микробиоме пациентов на уровне родов (бактерий). Кажется, что uBiome.com выглядит самым доступным в мире.
2. Проверьте какие роды бактерий, демонстрируют избыточный рост (в 1,5 раза выше, чем в норме, это мой произвольный критерий) и определите, как Вы сможете их сократить:
- Изменения в диете
- Пребиотики
- Пробиотики
- Антибиотики
3. Это головоломка, потому что некоторые пункты, которые уменьшают один избыточный род, могут поощрять рост другого избыточного рода. То, что работает для одного человека с его мозаикой избыточных родов бактерий, может нанести вред другому пациенту, у которого другая «мозаика».

Главная мысль

Простая модель, установленная причинная связь, подход к лечению, основанный на результатах лабораторных исследований ...  к сожалению, протокол лечения - это головоломка своя для каждого пациента. Crying or Very sad
Помните, что это всего лишь модель.

P.S. Кстати, в оригинале поста https://cfsremission.com/2017/11/07/to-treating-physicians-the-microbiome-approach-to-cfsfmibs/ названия родов бактерий содержат ссылки на их страницы в открытой базе данных, о которой идет речь.
Например, Akkermansia https://www.datapunk.net/substrata/display.pl?239934
Можно посмотреть все метаболиты, субстраты, что подавляет данный род и т.д.
avatar
Ульяна

Сообщения : 236
Дата регистрации : 2016-11-22
Возраст : 46
Откуда : Новосибирск
Настроение : Познавать, думать и бороться

Вернуться к началу Перейти вниз

Новые препараты.

Сообщение  Lourelia в Пт 09 Фев 2018, 11:59

Недавно на фармрынке появились новые препараты для лечения дисбактериоза. Называются НОРМОФЛАВИНЫ, http://normoflorin.ru/gde-kupit/

Lourelia
Администратор

Сообщения : 1452
Дата регистрации : 2015-08-11
Возраст : 46
Откуда : Санкт-Петербург
Настроение : Держимся!

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Роль микробиома в патофизиологии заболеваний МЭ/СХУ, ФМ, СРК, МХЧ, ЭМЧ

Сообщение  Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 2 из 2 Предыдущий  1, 2

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения