Гипербарическая надежда для больных, страдающих фибромиалгией!!

http://farmamir.ru/2015/06/giperbaricheskaya-nadezhda-dlya-bolnyx-stradayushhix-fibromialgiej/

http://www.dikul.net/interest/3/99.html

Информация очень интересная, только хотелось бы найти мнения
самих пациентов, что вылечились посредством данного метода от
СХУ/МЭ и ФМ.

Сергей это да !! Мне кажется ,есть вылечившееся от этого заболевания не только эти методом!! Просто не все будут об этом рассказывать в интернете !! Все люди разные !!

Мне проводили такое лечение.Диагноз,правда,стоял тогда не ФМ,а грыжа ШОП и остеохондроз.Временное улучшение было,почему временное-не могу ответить точно.Возможно,что требовалось полностью сменить ритм жизни и убрать перегрузки?Или продолжать периодически такое лечение?
Маме моей тоже проводили,ещё в 70-е годы,у неё инвалидность по арахноэнцефалиту,эффект был тоже на какое-то время.Но мама есть мама,.за неё мне трудно отвечать по последствиям баротерапии.Кстати,её лечили в Днепропетровске,а я принимала сеансы в Барнауле.

В статье написано,что нужно проходит очень много процедур ,,,от 40 до 100 чтобы излечится ! Я через пару дней начну делать эти процедуры ,,посмотрю эффект ) отпишусь о результатах !!

Живу в Израиле . Пыталась дозвонится в центр Сагола . Не поверите ...очередь такая...что просят оставить свои данные и обещают связатся в течении года . ( только связатся ) Один сеанс стоит примерно 170 $ . Курс примерно 60 сеансов .По 5 раз в неделю .Так что это удовольствие простым смертным пока не доступно .

вот нашла в Таллинне

https://haiglateliit.ee/wp-content/uploads/2015/04/patsiendile_176_baroteraapia_RU.pdf
и БЕСПЛАТНО!
уже поговорила по телефону с администратором или медсестрой этого кабинета.
завтра буду разговаривать с врачом.

оказывается есть масса противопоказаний.
так что не факт
что возьмут

Прочла ссылку . Даже не верится что это может быть Так доступно . Даже странно.....
Алена посоветуйтесь с врачем и попробуйте . Думаю хуже не будет....конечно если нет противопоказаний . Удачи вам . Если пойдете...напишите пожалуйста как было .

Арина пишет:Прочла ссылку . Даже не верится что это может быть Так доступно . Даже странно.....
Алена посоветуйтесь с врачем и попробуйте . Думаю хуже не будет....конечно если нет противопоказаний . Удачи вам . Если пойдете...напишите пожалуйста как было .

пока только удалось поговорить с врачом.
и сразу стало ясно. что мне никак туда не попасть.
потому что сеансы проводят только с 9 утра до 12 дня.

в это время я ни ходить
ни сидеть
ни даже говорить ещё не могу.
лежу и жду - пока тело и мозг проснутся и проявятся ну хоть какие-то силы
чтоб в туалет сходить.

ещё врач сказала.
что если я всё-таки когда-нибудь вольюсь в человеческий режим
то сначала надо придти к ней с очень подробной выпиской моего заболевания и сопутствующих заболеваний.
и только после этого она решит - пустит она меня на эту процедуру или нет.
и система такая
что надо ходить КАЖДЫЙ ДЕНЬ.

а у меня сил хватает выйти с креслом ну раз в неделю.
максимум - 2.
ито
если муж хорошо себя чувствует
и может с креслом управляться.

так что пока процедура мне недоступна.

Как жаль....я так вам сочувствую !
Я сама часов до 12 утра как вареная .
Очень вас понимаю ...я тоже все дела назначаю на после- обеденное время . А про то что нужно ходить каждый день это правда . У нас тоже . Нужно ходить 5 раз в неделю . Очень жаль что такие вещи , которые реально могут помочь....нам не доступны . Обидно .....

ну вот Каштанка в своём дневнике не пишет
что каждый день нужно ходить
https://fibromialgiinet.forum2x2.ru/t265p100-topic#13032

может быть платно можно как душе угодно?

но я не стану прорываться туда
куда меня судьба "не пускает".
как правило - это не идёт мне на пользу.
достаточно вспомнить
как я осенью прошлой рвалась на обследование в больницу.
и чем для меня это закончилось.

да и много других примеров накопилось.

Это точно ! Все что ни делается...все к лучшему ! Это уже проверено жизнью . Держитесь Алена ! Вы боец !
Такие люди как вы дают нам силу и веру . Спасибо . За форум ...за все ....здоровья вам !

Алена,  куда я ходила барокамера  вот такая

В эту камеру, когда она сдутая в общем не так просто залесть, а потом выползти из нее ослабевшей то же не так уж  просто.
А может это упрощенный вариант барокамеры, кто его знает. Кислород в маске подавался не холодный, но и не такой, каким   я вот сейчас дышу воздухом. Скажем слегка прохладный. Эта разница в температуре к концу сеанса стала более заметна, потому что воздух выдыхаемый мной из маски, выходил через дырочки в маске в саму камеру и в ней стало теплее.
       Мне оператор сказал посещать  в 3 дня раз.
Алена, я тоже думаю, что  такой режим, какой врачи вам предложили, может выйти боком. Потому что, у меня после процедуры, был в грудной клетке зажим. Пока не продышалась обыкновенным воздухом, не прокашлялась, не могла двинуться с места.

Вижу опять поднялась эта тема - ГБО.
Было в  июле месяце этого года. Прочитав следующие посты:

https://fibromialgiinet.forum2x2.ru/t239-topic#13041
https://fibromialgiinet.forum2x2.ru/t192-topic#12722

поинтересовался, что предлагает в этом направлении местный рынок. Прогуглив,
узнал, что один такой центр находится совсем недалеко от моего места проживания -
всего где-то в 15 км. На всякий случай даю ссылку на нём, чтобы прочитать можно 
использовать функцию перевода от Google:

http://www.medicinahiperbara.ro/

Рекомендую посмотреть разделы "Принцип", "Технология", "Технология".
Изложено довольно понятно, даже с переводом.

Позвонил, в разговоре сразу спросил, насколько эффективна данная процедура для
лечения ФМ и СХУ. Конечно предложили прийти на консультацию, для более точного
ответа. Но в то же время сказали, что лечение ТОЛЬКО СИМПТОМАТИЧЕСКОЕ, и на то
спасибо, что были честными, чтобы не питался иллюзиями. Цены такие:

  -Консультация - ~25$,
  -Один сеанс ГБО - ~100$.

А сеансов сказали, надо от 20+.
Знал бы, что ГБО лечит непосредственно ФМ и СХУ - даже не раздумывая, сразу побежал 
бы к ним. А так, снять симптоматику, если не злоупотреблять, помогает Трамадол, берёшь
в удобное для тебя время, не надо никуда ездить, еще согласовывая с ихним режимом 
работы. И потом, процедура не из дешёвых.

Кстати, подумав о деньгах, в одном из вечеров мне пришла идея, что такой аппарат
можно... самому построить. Ведь работаю с медицинским оборудованием, (правда с
довольно узкой специализацией), общий принцип их работы  мне известен, тут самое
главное - обеспечить безопасность использования. Я набросил конструктивный чертёж,
сделал расчёты, составил схему автоматики.   Да, если есть технически грамотный человек,
руки растут откуда надо, то вполне сможет справиться. Только чтобы купить медицинский
кислород надо через ООО, физлицам не продадут, у нас это знаю точно.

Так, что если кого заинтересует, напишите в ЛС, готовый проект не обещаю, кхм, 
интеллектуальная собственность и всё такое, но с общими принципами ознакомлю.

Идеально было бы найти равного себе партнёра, чтобы вместе могли бы работать 
параллельно, постоянно проконсультируясь на каждом этапе, по принципу
обмена опытом. Так что, приглашаю к сотрудничеству!

P.S. также имеется начатый проект установки с ксеноном, согласно теме:

https://fibromialgiinet.forum2x2.ru/t281-topic#11904

Тут основная сложность (но преодолимая!) в том, что ксенон можно использовать только
по принципу рециркуляции, либо он ОЧЕНЬ дорогой!

https://www.youtube.com/watch?v=ICIPpiEwtVY



https://www.barokamera.com/

Veresk пишет:https://www.youtube.com/watch?v=ICIPpiEwtVY   
 https://www.barokamera.com/

Ирина, спасибо за ссылки!

Данная барокамера просто поражает своей простотой. В принципе это надувная камера, к

которой подключен через шланг компрессор, который в свою очередь содержит что-то 

наподобие фильтра (надо уточнять!) который (фильтр) обогащает воздух кислородом с 21%

до 35%. Чтобы в камере не накопились углекислый газ и водяной пар результирующие из

выдыхаемого пациентом воздуха применяется клапан, который стравливает лишнее

давление и, за одно, упомянутые вещества. Конструкция простая  до безобразия! Абсолютно

ничего лишнего!

Только будут ли проведённые данным аппаратом процедуры полезными? 

Тут меня терзают смутные сомнения...

Ниже скопипастировал некоторую информацию про БАРОКАМЕРА OXYHEALTH.

То, на что обращаю внимание - выделено красным.

[size=21]"БАРОКАМЕРА OXYHEALTH — ЭТО НОВЫЕ ВОЗМОЖНОСТИ ДЛЯ ВАШЕГО БИЗНЕСА:[/size]

Востребованность
Сегодня кислород является не просто жизненной необходимостью, но и средством лечения множества заболеваний. Методика восстановления в кислородной капсуле позволяет насытить каждую клетку организма кислородом.
Минимум вложений
При использовании не требуется специальное помещение, персонал и лицензия деятельности. Для открытия кислородного салона будет достаточно одного сотрудника, помещение 6 м2 и 1 час на обучение.
Инвестиция под 100% годовых
Стоимость сеанса вы устанавливаете сами (в среднем, 300 – 1000 грн.), рекомендуется курс из 10–12 сеансов. При грамотном продвижении услуги окупаемость оборудования составит 6-12 месяцев.
Преимущество над конкурентами
Услуга баротерапии OxyHealth в Украине только начинает развиваться. Сейчас самое лучшее время, чтобы предложить эту инновацию вашим клиентам и опередить конкурентов.

[size=21][size=21]КАКИЕ ПРЕИМУЩЕСТВА БАРОКАМЕР OXYHEALTH?[/size][/size]

Надежный американский производитель
Комплектующие OxyHealth производятся в Калифорнии с 2000 года и соответствуют строгим стандартам качества США.
Безопасность
Содержание кислорода в барокамере не превышает 35%. Такая среда не горит и абсолютно безопасна для человека. Во время сеансов баротерапии ваши клиенты смогут даже использовать мобильные устройства и другие гаджеты.
Экологичность
Барокамеры OxyHealth сделаны из безопасных гипоаллергенных материалов, имеют сертификат FDA (Food And Drug Administrations, USA).
Простота в использовании
Управление барокамерой происходит с помощью двух кнопок и одного регулятора. Обучение управлению барокамерой OxyHealth может за 15 минут пройти любой человек.
Гарантия 5 лет
Благодаря высочайшему качеству барокамер OxyHealth производитель дает гарантию на все блоки и комплектующие 5 лет.
Подключить в розетку и начать работать
Вам не нужно докупать баллоны или комплектующие. Кислород в барокамеру поступает напрямую из окружающей среды, а для ее работы нужна только обычная розетка 220В.
Не нужна лицензия
Услуга баротерапии не требует медицинской лицензии, назначения врача, а также специальных санитарных условий в помещении."

Значит 35% кислорода против 100% как у "профи". А то, что говорится в последней
фразе надо понимать, что это даже не медицинский аппарат, а так, "для снятия бабла с лохов"
(извините, не удержался). Не зню, какая у него цена, но из приведённого выше фрагмента надо
понимать: достаточно высокая для использования дома, но привлекательная для
ведения "бизнеса". 


Прошу, у кого время имеется побольше, поищите, есть разница между лечением 100%-ым
кислородом и названным 35% смеси с азотом? В последнем случае существует определённая
опасность (правда, при более высоком давлении), о ней прекрасно знают аквалангисты:

Если подходить к вопросу чисто формально, то в воде растворяется ЛЮБОЙ газ. Если же рассматривать растворимость газов количественно, то обнаружатся большие различия. Растворимость газов в ЛЮБЫХ жидкостях прямо пропорциональна их парциальному давлению (Закон Генри), и сильно зависит от температуры. Поэтому сравним растворимости газов при парциальном давлении каждого, равном 1 атмосфере (760 мм рт. ст.) и температуре 20°С. При этих условиях растворимость некоторых газов (количество г газа, растворяющихся в 1 л воды) такова:
Азот - 0,016, кислород - 0,031, аргон - 0,037, углекислый газ - 0,848.
Как видим, растворимость азота в 53 раза меньше растворимости углекислого газа, так что "вдуть" его в воду и получить газировку трудно, но можно. Для этого нужно растворять в автоклаве под очень большим (порядка 50 атмосфер) давлением.
Поскольку растворимость азота в воде очень мала, то в "обычной жизни" её можно не замечать, но она имеет большое значение в жизни водолазов. Если водолаз в обычном акваланге опустится на глубину, например 40 м, то давление воды на такой глубине 4 атмосферы. Для того, чтобы аквалангист мог дышать, воздух нужно тоже подавать под давлением 5 атмосфер (4 атмосферы давление воды + 1 атмосфера - давление атмосферы). Естественно, растворимость газов тоже увеличится примерно в 5 раз. Поскольку кровь это в основном вода, то газы растворяются и в ней. Но кислород потребляется организмом, поэтому его растворимость особого значения не имеет. А вот увеличение количества растворённого азота опасно. Если аквалангиста резко поднять с такой глубины на поверхность, то бывший растворённым азот быстро выделяется в виде пузырьков (как при открывании газировки или шампанского), и закупоривает кровеносные сосуды, и от этого человек мгновенно, буквально в течение секунд, погибает."


Поэтому, кстати, аквалангисты, для погружения на большую глубину используют ТОЛЬКО чистый, 100% кослород.
В принципе, при каждом таком погружении они вынужденно делают по одной процедуре ГБО. 


В заключение, рекомендую, поинтересуйтесь перед тем как пойти на сеанс ГБО составом
газа, которого будете вдыхать. Потом, если делается через консультацию с врачём или принимают всех
без разбора? И ещё, при 100%-ом кислороде почти вся органика и многие неорг. соединения
горят с бешенной скоростью, поэтому перед сеансом Вас должны объязательно проверить на вшивость
хим. состав вашей одежды и на предметы, способные вызывать искры.

Спасибо за информацию. Есть над чем подумать и стоит ли идти на повторные сеансы. Узнаю какая барокамера в городской больнице. Но помнится в Челябинске был инцидент с возгоранием в барокамере. Естественно настоящая барокамера является сосудом под  давлением. И там нужны обученные и имеющие сертификаты работники, обслуживающие её.

Ещё, перед сеансом в "настоящей" камере, с 100%-ым кислородом Вас должны предупредить,
не иметь при себе, даже нанесённом на теле ЛЮБОГО жира, либо в тех условиях он может
самовоспламеняться. Конечно, если в учреждении всё нормально с сертификацией, персонал
грамотный, обученный ("но не за 15 минут"), оборудование соответствующее
все риски сведены к минимуму, практически их нет. Не хочу никого пугать, только информировать.

Даю ниже одну ссылку, прочитать надо имея при себе чувство юмора.      

https://www.yaplakal.com/forum2/topic1329947.html

Ну, я предупредил же (насчёт юмора)!

Ладно, если данная статья кого-то вспугнула приведу ниже один комментарий к ней, 
в реальности так и есть:

"Статья хорошая, но слегка сгущает краски. Ежедневно в мире проводятся сотни, если не тысячи сеансов баротерапии - случаи возгорания единичны. Если следовать логике автора, то категорически нельзя пользоваться автомобильным транспортом. Т.к. в ДТП люди гибнут каждый день пачками. И риск расстаться с жизнью, садясь в автомобиль, в разы выше, чем ложась в барокамеру. Выскажу мнение, что любой случай возгорания в барокамере связан с неграмотным её использованием. Персонал должен быть с головой. В барокамеру категорически нельзя помещать любые посторонние предметы: крупные металлические изделия (накапливают статическое электричество), источники энергии - сотовые, планшеты и т.д., изделия из синтетики, шерсти, шёлка (статика). Вероятность разряда статического электричества выше при низкой влажности среды - надо увлажнять простыни, на которые помещается пациент. Кроме того, пациент заземляется браслетом для стекания статических зарядов. Это только про технику безопасности пара слов. А ведь ещё есть медицинская сторона вопроса - а надо ли, и можно ли данному пациенту проводить сеанс ГБО (гипребарической оксигенации)?"

Вот пример "чистокровной" барокамеры, для проведения настоящих, медицинских процедур ГБО:

http://www.zavodmt.ru/ru/barochamber_303.php

там же МТЗ на неё:

http://www.zavodmt.ru/documents/Teh_zadanija/TZ_303.pdf

Не реклама. Показал как должна выглядеть. Ориентироваться надо на аналогичных.

Серджиу, спасибо за углубленное изучение и раскрытие темы. И сроду я в эту камеру не полезу ( в настоящую). В кишках и так бог знает что творится.  И не приведи, господи, погореть в ней из за неосторожного движения.

Статический разряд может произойти при дотрагивании к волосам, я пожалуй тоже воздержусь от данной процедуры.


"Кислородные барокамеры применяют при многих заболеваниях, когда органам требуется больше кислорода. Несмотря на эффективность данной терапии некоторые страны отказались от ее применения после первых случаев самовозгорания пациентов. Так, например, бабушка и 4-летний Франческо с ДЦП были вынуждены временно переехать во Флориду из Италии, где кислородные барокамеры запрещены. 1 мая 2009 г. они оба были уложены в барокамеру для сеанса. В какой-то момент женщина протянула руку чтобы поправить подушку - разряд статического электричества ударил в гнездо для наушников, и мгновенно всю камеру охватил огонь. Ожоги дыхательных путей и 90% поверхности кожи не оставили шанса ни бабушке, ни ее внуку.

Статическое электричество считается основным инициатором пожаров в барокамерах и в России. Например, в Иркутске в 1996 г. в барокамере сгорел 3-летний мальчик. В том же году в СПб погиб 13-летний подросток. Последнее самовозгорание произошло в 2012 г. в Ставрополе, когда погиб 17-летний парень. Производитель данных барокамер утверждает, что все выпускаемые модели прошли длительные испытания: моделирование искрообразования различными способами не приводили к воспламенению материалов оборудования и белья для пациентов. Конечно, подобные испытания проводятся с барокамерой без пациента."

Арина пишет:Это точно ! Все что ни делается...все к лучшему ! Это уже проверено жизнью . Держитесь Алена ! Вы боец !
Такие люди как вы дают нам силу и веру . Спасибо . За форум ...за все ....здоровья вам !

Ариночка. спасибо. очень трогательные слова.
и Вам тоже здоровья - желаю как можно скорее найти свою дорогу к выздоровлению.
---------------------------------

повторю ссылку на нашу барокамеру.
она по виду не такая уж страшная. я бы в неё лечь не побоялась.
стекло поднимается и потом опускается.

https://haiglateliit.ee/wp-content/uploads/2015/04/patsiendile_176_baroteraapia_RU.pdf

но в описании все те же предостережения.
так что не попала - ну и ладно.
живём дальше

Admin Алёна пишет:повторю ссылку на нашу барокамеру.
она по виду не такая уж страшная. я бы в неё лечь не побоялась.
стекло поднимается и потом опускается.

https://haiglateliit.ee/wp-content/uploads/2015/04/patsiendile_176_baroteraapia_RU.p

Алёна, указанная ссылка оказалась нерабочей, поэтому, с твоего негласного
согласия, исправил.

Возвращаюсь к теме ГБО.
Оказалось, что приведённая мною ссылка:

https://www.yaplakal.com/forum2/topic1329947.html

взбудоражила наше маленькое общество и стала страшилкой. Получается, кто
намерен был попробовать эту полезную процедуру стали от неё отказываться.
Т.к. устрашать никак не входило в мои планы, хочу внести некоторую ясность.

Во-первых, в указанной выше статье присутствует некоторая доля юмора, это 
не научная статья, приведённые там случаи могут быть вымышленными. Да и сам 
факт, что возгорание может происходить от смеси кишечных газов с кислородом
для химиков вызывает улыбку, потому что пропорции не те.

Любая новая технология внедряется со скрипом. Например в авиации: вначале
самолёты падали часто, но каждый раз специалисты анализировали причины,
дорабатывали и сейчас, например, это очень надёжный вид транспорта.
Так и с ГБО: пока дорабатывали, бывали аварии, сейчас эта технология полностью
налажена так что инциденты с возгоранием ну, очень и очень маловероятны.

Да, тут работа связана с опасными веществами, но в жизни мы с ними очень даже 
часто встречаемся, а если знаем правила обращения и соблюдаем их, то опасности
нет. Например спички, зная как ими пользоватьсяи, делая как надо, получаем удобный
источник тепла и света, в противном случае - пожар и даже смерть. С вождением
транспорта то же самое, и других примеров великое множество...

Так, что идти на процедуру ГБО можно и даже нужно...

Во-вторых. Говорил уже, что этого оборудования ГБО как бы бывает 2-х типов: 
01. Простой тип, где рабочий газ это смесь кислород - азот, в пропорции примерно 1:3;
02. Сложный тип, рабочий газ - 100% кислород, оборудование содержит все необходимые
    узлы  для обеспечения безопасности; есть обслуживающий квалифицированный персонал.

По моему мнению, чтобы добиться ощутимого терапевтического эффекта, надо сходить
только к 2-му типу. Рассуждая логически, если помогал бы 1-тип, зачем такие сложности
строить аппараты 2-го типа, да и возиться со столькими мерами безопасности?

Предполагаю, разность стоимости процедур между первым и вторым пунктом должна быть 
существенная.  Зная сей факт это может помочь сделать правильный выбор.

И ту ссылку содержащую юмор не удалил только потому, что в комментариях содержатся
(на этот раз серьёзные) мнения пациентов, проходивших через данную процедуру. И ничего
страшного в этих комментариях нет.