Медикаментозные препараты

Алена,я писала, не помню в какой теме,о приеме клоназепама. А отмену мне расписала невропатолог по схеме с переходом на Симбалту . Принимала я его четыре месяца, но в конце приема действие становилось всё менее эффективным.

Ирам пишет:Алена,я писала, не помню в какой теме,о приеме клоназепама. А отмену мне расписала невропатолог по схеме с переходом на Симбалту . Принимала я его четыре месяца, но в конце приема действие становилось всё менее эффективным.

Спасибо, Ирам, за ответ!
Когда мы вернулись домой, то мне тоже врач расписала схему отмены и, конечно, всё прошло гладко.

Но теперь я снова к нему вернулась. Цимбалта мне не подходит, амитриптилин - уже тоже не помогает. Поэтому пока на нём. Может удастся нейролептик подобрать, вот как Sergio удалось, тогда, конечно, с клоназепама слезу.
Ирам, а ты до какой дозы дошла, прежде, чем начать отменять?
Вроде Роман ещё принимал?

Ален, я сейчас на даче, поэтому посмотреть свои записи не могу. Мне кажется что я принимала по 0,5 два или три раза в день. Помню, что, действительно сразу почувствовала облегчение. АД я стараюсь не принимать .Последнее время пью транквилизаторы. Сначала пила афобазол три месяца, сейчас грандаксин второй месяц. А без успокоительных вообще не как...
Кто то ещё принимал, но по моему не Роман.

Изредка применяю 1/4, когда раздражение зашкаливает. Помогает быстро, иногда мгновенно и хорошо, особенно на фоне АД. Врач меня предупредил, что привыкание к нему очень быстрое. И надо это иметь ввиду. Сделала вывод, что это ,к сожалению или к счастью, - наш препарат.
Алёна, с нейролептиком тоже нужно быть аккуратнее, только курсами. Могут быть необратимые побочные эффекты.

Admin Алёна пишет:
Вообщем-то с её подачи, а также после нескольких статей я и решилась попробовать клоназепам.
Кто ещё принимал? Было ли такое же улучшение, как у меня и Маши? Был ли синдром отмены?
.

Алёна, принимала в свое время феназепам курсами (недели по 3-4). Отменяла очень медленно. По схеме врача. Где-то с 1мг. 1 неделя - 3/4, потом 1 нед - половинка, 1 нед - четвертинка, 1 нед - через день 1/4. Затем переставала.
Думаю, что клоназепам также можно отменять.
Сама я клоназепам пила только эпизодически (в основном - на ночь, если бессоница или вставать куда-то срочно и надо выспаться). Пила примерно раз в 5-14 дней. Доза - 1/8 или 1/4 от 2 мг. 1 мг - для меня многовато было, депрессняк начинался.
Поэтому думаю, что сочетание этого препарата с АД было бы хорошим вариантом.

Девочки мои дорогие! Спасибо за ответы.
Сегодня превый день, когда мне ну хоть немного стало легче.

Кстати - ещё зимой заметила, что клоназепам мне теперь помогает не так, как раньше.
Раньше он помогал прямо сразу после приёма.
А теперь через несколко дней постоянного приёма, как будто идёт накопительный эффект.
Вот и сейчас , в эти последние дни сильнейшего ухудшения - снова помог только примерно через неделю.
Если кто-то ещё принимал клоназепам - по-прежнему жду отзывов.

Я сейчас перевожу статью из амер.журнала Мила скинула, о том какими лекарствами лечат американские врачи ФМ.Тут ее выложить или где?

О, спасибо!
я Вам в личку написала, сделайте всё-таки отдельной темой и будете потихоньку по тем разделам переводить.
Умничка, молодец!

Девочки , тем уже достаточно, куда можно выложить данный материал. Хотя бы вот эти:
"ССЫЛКИ на другие источники(пресса, интернет, зарубежный опыт)"
"Новости в мире MCS, CFS, FMS"

А то трудно становится ориентироваться на форуме.

Иринасс пишет:Девочки , тем уже достаточно, куда можно выложить данный материал. Хотя бы вот эти:
"ССЫЛКИ на другие источники(пресса, интернет, зарубежный опыт)"
"Новости в мире MCS, CFS, FMS"

А то трудно становится ориентироваться на форуме.

Иринасс, полностью поддерживаю!

Причина описана тут, я постаралась как можно деликатнее обосновать, почему не нужно больше открывать новых тем
https://fibromialgiinet.forum2x2.ru/t193-topic

Если статья о лекарствах, то действительно, Lourelia, выложите её в этой теме - "Медикаментозные препараты".
А если и о чём-то ещё, кроме лекарств, то кроме тем, предложенных Иринасс, возможно подойдут также:

"Книги, статьи, видео и др. материал в помощь больному фибромиалгией" и
" ДЕЛИМСЯ НОВОСТЯМИ (в том числе информация о гуаифензиме)".

Мила! Lourelia! Спасибо за Ваш труд!

Да, о медикаментах. Можно и в 2х темах выложить. Но новую я думаю, не надо открывать, есть темы, которые с 2012 нието не поддерживает. Может их вообще удалить. Или так не принято?

Вот, обещанная статья из журнала WebMD. C вашего позволения. убрала все лишнее, чтобы экономить наши с вами драгоценные силы. По сути и кратко.



Чем лечат ФМ американские врачи?




Лечение часто включает медикаментозные препараты и физ нагрузку - аэробику, плавание или ходьбу что, как показывают исследования, важно для контроля ФМ болей.

"Симптом за симптомом" - главный принцип лечения ФМ. Доктор сначала смотрит какой из симптомов больше всего влияет на жизнь пациента. А потом врач и пациент подбирают лекарство или их комбинацию, которая работает. Есть очень большой период проб и ошибок при подборе лекарств, т.к. все пациенты по-разному реагируют на лекарства.


Варианты лечения боли при ФМ.

Если избавление от боли - приоритет для пациента, то назначают обезболивающее,антиконвульсант или антидерпессант.

Среди антиконвульсантов ЛИРИКА был первым лекарством, разработанным специально для ФМ. Еще два антиконвульсивных препарата изучаются для лечения ФМ - НЕЙРОНТИН и АТИВАН.

Антидепрессанты очень помогают в избавлении от боли и восстановлению глубокого сна. Они работают, восстанавливая баланс серотонина и других хим. веществ, ответственных за боль.
Новые препараты - ингибиторы клеток, ответственных за захват серотонина и норэпинефрина(SNRI), помогают избавиться от ФМ болей вне зависимости от наличия депрессии у пациента. Эти препараты включают ЦИМБАЛЬТУ и ЭФФЕКСОР. Цимбальта - это единственный антидеппрессант, одобренный FDA для лечения ФМ боли. SNRI нельзя использовать при глаукоме и совмещать с ингибитором моноамин оксидазы.
SSRI, ингибиторы веществ, захватывающих серотонин, такие как ПАКСИЛ и ЗОЛОФТ, могут помочь со сном, улучшить общее состояние и снять боль, но менее эффективны для устранения усталости и снижении чувствительности триггерных точек. Тем не менее, исследования показывают, что SSRI не так эффективны как SNRI для лечения ФМ.
САВЕЛЛА относится к классу SNRI и сходна с препаратами для лечения депрессии и других психиатрических отклонений. В 2002 году FDA одобрила САВЕЛЛУ для лечения ФМ. Это был третий препарат, одобренный специально для лечения ФМ. Другие два это ЛИРИКА и ЦИМБАЛЬТА.
АМИТРИЛ, ЭЛАВИЛ и другие трициклические антидепрессанты часто прописываются от ФМ, но многим людям не нравятся их побочные эффекты(набор веса, головокружение, слабость). В низких дозировках эти препараты не помогают с перепадами настроения и беспокойством, но могут помочь со сном.

Обезболивающие препараты, такие как УЛЬТРАМ и УЛЬТРАСЕТ могут помочь при обострениях и уменьшить мышечные спазмы. Мышечный релаксант ФЛЕРЕКСИЛ уменьшает боль и улучшает сон. Местные инъекции обезболивающих и/или кортизона в болезненные триггерные точки могут быть особенно эффективны в прекращении болевых приступов. и снятии мышечных спазмов.


Лечение бессонницы при ФМ.


Исследования показывают, что частые перерывы сна приводят к прекращению выработки гормона роста, очень важного восстанавливающего гормона. Без гормона роста мышцы полностью не исцеляются и нейротрансмиттеры(как серотонин) не возмещаются. Без глубокого сна тело не может восстановиться после дневных стрессов. Это может перегрузить системы организма, повысить чувствительность к боли. У многих пациентов с ФМ есть еще другие причины для бессонницы, такие как синдром беспокойных ног или апноэ.
Препараты от бессонницы м.б. следующие:
- низкие дозы трициклических АД как АМИТРИЛ
-рецептурные средства от бессонницы АМБИЕН,ЛУНЕСТА, РОЗЕРЕМ,СОНАТА не вызывают зависимости в низких дозах. Они называются лекарствами "короткого действия", потому что они активны в теле очень короткое время. Каждое из этих лекарств действует немного по-разному. Некоторые помогают людям быстрее заснуть, другие помогают не просыпаться.
- противосудорожный препарат ЛИРИКА также прописывают для лечения бессонницы и слабости.
-В небольших исследованиях препарат КСИРЕМ подтвердил эффективность и со сном и болью. Это мощное лекарство используется для лечения нарколепсиии и борьбы с дневной сонливостью, помогает получит глубокий сон.
Но снотворное должно быть крайним средством. Мы не должны лишать организм возможности вырабатывать свои нейрохимикаты, а иначе он совсем "разучится" это делать.


Ну вот и все пока. Еще пишут про зверобой, что он действует как ПРОЗАК и ЗОЛОФТ. Разберусь с этим вопросом и напишу в "нетрадиционные методы". А вообще, в англоязычных источниках в списке болезней, которые лечит зверобой, фибромиалгия есть.

-

Друзья, кто-нибудь принимал в качества АД Вальдоксан? Какие были результаты?

Lourelia, спасибо большое за перевод статьи! Есть над чем задуматься.

You are welcome!

Lourelia пишет:You are welcome!

Я тоже очень благодарна, Lourelia, за перевод статьи.
А можешь мне оригинал статьи на майл скинуть? Мне нужно название лекарств на латыни.
Некоторые, конечно, понятны и на русском, но есть и те, о которых я в 1-й раз слышу.
Я лекарства пробью, какие у нас в Эстонии есть.

Это по-моему интернет журнал, называется WEB HD, если я правильно помню, скорее Мила ссылку правильную даст или где-то эта ссылка есть, я не помню в какой теме Мила спрашивала кто может перевести, а я сказала, что я. Поищу. Там еще найти надо эту статью.

Ссылки достаточно?

http://www.webmd.com/pain-management/guide/pain-relievers

Для облегчения поисков.

Fibromyalgia Pain Treatment Options
If pain is the primary fibromyalgia symptom, Jones may prescribe a prescription pain reliever, an anticonvulsant, or an antidepressant.

Anticonvulsants, developed to treat seizures, help relieve many types of pain. Lyrica, an anticonvulsant, was the first medication approved by the FDA specifically for fibromyalgia pain.

Fibromyalgia Pain Treatment Options continued...
Two more antiseizure drugs are being studied as fibromyalgia medications -- Neurontin and Ativan.

Antidepressants are very helpful in relieving fibromyalgia pain and improve deep restorative sleep. They work by balancing serotonin and other brain chemicals involved in pain processing.

The new selective SNRIs (serotonin and norepinephrine reuptake inhibitors) help relieve fibromyalgia pain, whether the patient is depressed or not. SNRIs include Cymbalta and Effexor. Cymbalta is the only antidepressant approved by the FDA to treat fibromyalgia pain. Effexor is also used to relieve fibromyalgia pain. The FDA has also approved the SNRI Savella to treat fibromyalgia. A caveat for SNRIs: These drugs cannot be used if the patient takes a type of drug called monoamine oxidase inhibitor (MAOI) or has narrow angle glaucoma.

Research shows that SSRIs (selective serotonin reuptake inhibitors) such as Paxil and Zoloft can help with sleep, overall well-being, and pain relief -- with lesser effects on fatigue and tender points from fibromyalgia. However, research indicates the SSRIs aren’t as effective as the SNRIs in treating fibromyalgia.
Amitril, Elavil, and other tricyclic antidepressants are often prescribed for fibromyalgia, but many people don't like their side effects (weight gain, dizziness, fatigue). At low doses, these medications don't help mood or anxiety disorders, which fibromyalgia patients often have. However, this type of antidepressant can help with sleep.
Combination antidepressants: At times, a combination of antidepressants can help reduce muscle pain, anxiety, and depression in fibryomyalgia. Patients also get more restful sleep, feel less fatigue, and have an overall better sense of well-being.


Pain relievers such as Ultram and Ultracet can help break cycles of fibromyalgia pain, relieve flare-up pain, and reduce muscle spasms. The muscle relaxant Flexeril can help reduce pain and improve sleep. Local injections of painkillers and/or cortisone at painful trigger points can be especially effective in breaking cycles of pain and muscle spasm.

Treating Insomnia From Fibromyalgia
Insomnia is a big problem in people with fibromyalgia. Research shows that frequent disruptions in sleep prevent growth hormone -- an important restorative hormone -- from being produced by the body. Without growth hormone, muscles don't fully heal and neurotransmitters (like serotonin) are not replenished.
Treating Insomnia From Fibromyalgia continued...
Without deep sleep, the body can't recuperate from the day's stresses. This can overwhelm the body’s systems, creating a great sensitivity to pain.

In some patients with fibromyalgia, there is an underlying cause for insomnia, such as restless leg syndrome or sleep apnea. If it's not clear what's causing the sleep problem, Jones will prescribe one of several medications to help with sleep.

A low-dose tricyclic antidepressant (like Amitril) can help improve deep, restorative sleep.
A prescription sleep medication like Ambien, Lunesta, Rozerem and Sonata is not addictive in low doses. These are called "short-acting" drugs because they stay active in the body for the shortest amount of time. Each of these drugs works a bit differently. Some help people fall asleep more quickly; others make sure you stay asleep.
The anticonvulsant drug Lyrica is also prescribed to treat other symptoms of fibromyalgia such as insomnia and fatigue.
In small studies, the narcolepsy drug Xyrem has been reported to help both sleep and pain. Xyrem, a potent medication used to treat narcolepsy and help with daytime sleepiness, helps patients with fibromyalgia get the deep sleep they need.
Cope considers sleep aids to be a last resort. "We can give you medication for sleep, but we have to be careful," she tells WebMD. "We don't want to take over the body's ability to produce neurochemicals -- or it will stop producing them."


Don’t Forget Lifestyle Approaches to Treating Fibromyalgia Pain
Chronic pain is tough to beat, so you need every bit of help you can get.

Exercise boosts the body's natural production of serotonin (the mood-enhancing brain chemical). It also improves blood flow to muscles, releases stress and tightness, improves sleep, all of which helps relieve pain, Cope tells WebMD.

Other lifestyle approaches also help with fibromyalgia. “Stress reduction, relaxation techniques, prayer, yoga, visual imagery -- those help, too,” Cope says. “Try different things. Find what works for you. These things will make a difference."

But complete relief from fibromyalgia pain is not always possible, Cope admits. “If your pain is moderate but you're living a normal life, going to work, we've made progress.”

Спасибо, Мила! Там в самом-самом конце этой статьи приводится полный список препаратов.

Препарат Донормил от бессонницы кто-нибудь пробовал?

Lyrica -Dr. Nicolas Gumpert - Letzte Änderung- 19.10.2015
Последнее изменение полной информации о Лирике от д-ра Николаса Гумперта 19.10.2015
    Lyrica/  Лирика


Разъяснение / Спецификация

 Lyrica ® первоначально происходит из фармакологической группы медикаментов против Эпилепсии (антиэпилептики).

Название вещества Прегабалин. Применяется в болевой терапии в основном при невропатических болях (нервные боли).


Торговое название Lyrica® является торговым названием, защищённым фирмой  Pfizer.


Химическое название Pregabalin ((S)-3-(aminomethyl)-5-methylhexan-кислота)


Применение  - невропатические боли.

Lyrica применяется  при периферических нервных болях (невропатические боли) во взрослом возрасте как нетипичное обезболивающее средство.

Сюда относятся, например, диабетическая полиневропатия, опоясывающий лишай, а так же и другие формы полиневропатии, как хронический болевой синдром, фибромиалгия.

Также иногда Lyrica применяется при люмбоишиалгии (поясничная и боль в ногах).

Эпилепсия:

Lyrica применяется при парциальных приступах с/без вторичных расширений при эпилепсии во взрослом возрасте.


Действие

Прегабалин связывается с конкретной субъединицей напряжённо зависимых кальциевых каналов в мембранах нервных клеток и, таким образом, влияет на приток кальция в нервной клетке.  Через снижение притока кальция, нейронные состояния перевозбуждения дросселируются, что  благоприятно воздействует на хронические боли.


Дополнительная информация по этой теме: эффекты Лирики

Применение

При невропатической боли советуется начинать со 150 mg ежедневно. С неё, при переносимости можно повысить дозу через 7 дней на 300 mg в день. По надобности. можно через каждые 7 дней повышать дозу до 600 mg в день.

Эффект от приёма Лирики возможен только после первой недели.

Прекращение приёма Лирики   достигается  путем  постепенного уменьшения дозы в течение недели.

Выводится Лирика из организма неизменной в основном через почки. Период полувыведения составляет 6,3 часа. Это необходимо учитывать при установлении и коррекции дозы. Важным показателем здесь является креатинин сыворотки.  

При печеночной недостаточности дозировка не является необходимой.

В лечении эпилепсии Лирика назначается как дополнительный медикамент при трудно поддающихся лечению случаях эпилептических приступов. Самая большая доза достигает 600 мг в день, разделяется на 2-3 раза. Эффект наблюдается на второй день лечения.

Дозирование

Дневная доза по рекомендации производителя достигает 150 - 600 мг, разделяется на 2-3 раза в день.

Лирику можно принимать независимо от приёма пищи.

При пере дозе до 15 г (согласно производителю) не было отмечено никаких нежелательных, неожиданных результатов.


  Побочные действия

Lyrica  в большинстве случаев хорошо переносимый препарат. Часто встречающиеся побочные действия - лёгкое помутнение и сонливость (>1/10).
Сюда относятся (>1/100 und < 1/10):

Повышенный аппетит, увеличение веса
Путаница, раздражительность, снижение либидо (сексуальной потенции), эйфория
Помутнение зрения
Нарушение внимания
Головокружение
Сухость во рту, запор, рвота, метеоризм (газ)
Эректильная дисфункция
Отеки (накопление воды), чувство усталости, пьяная походка

Другие, чем в вышеуказанных, побочные эффекты не были замечены.

Дополнительная информация по этому вопросу: побочные эффекты Лирики

Взаимодействие

Взаимодействие с другими лекарственными средствами до сих пор не известны.

Лирика может усиливать эффекты этанола (спирта), лоразепама и оксикодона.

Противопоказания

Кто не может принимать Лирику?

Пациенты с аллергией к активному ингредиенту прегабалина или других наркотических  ингредиентов.
Пациенты с наследственной проблемой нетерпимости галактозы.
Пациенты с недостаточностью лактазы Lapp
Пациенты с энтеропатией галактозы, глюкозы.

Цены

Я думаю, что это важно также знать, цены на лекарства:

Lyrica® | 50 mg Hartkapseln | 21 Stück | 41,42 €

Lyrica® | 75 mg Hartkapseln | 14 Stück | 23,72 €

Lyrica® | 100 mg Hartkapseln | 21 Stück | 57,27 €

Lyrica® | 150 mg Hartkapseln | 56 Stück | 94,74 €

Lyrica® | 150 mg Hartkapseln | 100 Stück | 161,82 €

Lyrica® | 200 mg Hartkapseln | 21 Stück | 81,20 €

Lyrica® | 300 mg Hartkapseln | 56 Stück | 137,05 €

Lyrica® | 300 mg Hartkapseln | 100 Stück | 237,35 €

Производители названы, как пример, и были выбраны случайным образом. У нас с любым производителем личная связь!


Выдаётся по требованию рецепта для всех доз!

Мы явно указываем на то, что все препараты никогда не должны быть назначены, изменена доза, отменены самостоятельно, без консультации с врачом.

*****************************************************


http://www.stimme.de/heilbronn/nachrichten/stadt/sonstige-Rausch-auf-Rezept;art1925,2546674

Хайльбронн -  консультанты по наркотикам и врачи по зависимостям  бьют тревогу.

Лекарство по названию Лирика почти три года находится в обращении среди потребителей тяжёлых наркотиков. Медикам предъявляется упрёк, что слишком быстро и опрометчиво назначается Лирика.

Доротея Шмидт, глав врач клиники зависимостей, говорит, что Лирика всё чаще обнаруживается у умерших от наркотиков."Лирика является замечательным препаратом для Диабетиков и людей с нервными болями,- говорит д-р Шмидт, - но метадон-пациенты пытаются с его помощью усиливать действие героин-содержащих веществ. С катастрофическими последствиями. К этому, медикамент наркотически зависимые получают совсем легально по рецепту домашнего врача или невролога.

В высоких дозах и уже заметная  зависимость: Доротея Шмидт может подтвердить это. "В высоких дозах и вместе с другими, вызывающими зависимость препаратами, Лирика, похоже, вызывает зависимость."

Многие потребители также считают, что они могут, таким образом, уменьшить их наркотические средства, вместо них принимая Лирику. Но, это не срабатывает.


От того, что Лирику принимают наркоманы - она не становится наркотиком.

Я хочу разобраться для себя и для тех, кто тоже слышит разную информацию, тем более, я прочитала, что неверная информация была распространена в интернете на 4 -6 языках. Вот человек разбирался о зависимости:



http://www.bipolar-forum.de/read.php?5,490571,492536
С би-полярного форума самопомощи

"Я уже исследовал этот вопрос, и мне стало так совершенно ясно, где настоящий источник гипотезы, что у прегабалина существует  потенциал зависимости.
Во-первых, я могу говорить только за себя: я при своём дозировании не испытывал никакой потребности принять ещё больше медикамента, но я испытывал своего рода возвышенный шумок (приподнятое настроение) или некое чувство эйфории. Я был просто счастлив, что мои симптомы тревоги значительно снизились.
У меня есть друг, с генерализованным тревожным расстройством, также биполярным. Он получил Лирику от своего врача и в конце концов было решено, что больше не нужно принимать Лирику. Он перешёл с 300 мг, пропустив 150 мг, сразу  до 0. Бессонница его преследовала несколько дней, потому что от прегабалина лучше спят, но потом он был свободен.
Несколько месяцев он был в без до него, пока снова не получил еще раз. Не потому, что  был зависим,  но поскольку его симптомы были слишком серьезными. Теперь он принимает 300 мг прегабалина и свободен от страха.
Затем я исследовал  на форумах наркотиков. В самом деле, прегабалин имеет потенциал злоупотребления. Они делают так: не следует принимать его в течение недели, а затем за раз принять надлежащую дозу. Тогда получают кайф (лучше не повторять!). Но работает только 1x в неделю, говорят в форуме наркотиков. Особенно популярной Лирика там не считается. Скорее, как разовый "кляп".
По моему мнению,  потенциал зависимости и злоупотребления, как наркотик, у Лирики очень низкий. Я просто рад, что есть это лекарство, которое так хорошо мне помогает."

Lourelia пишет:Препарат Донормил от бессонницы кто-нибудь пробовал?

Пробовала. У меня результата не было. Мне кажется, для ФМ - слабоват.

Нам нужно то, что расслабляет мыщцы и снижает повышенный тонус, а здесь механизм совсем другой.

Мне вот спать помогает корвалол. Но так в нем фенобарбитал содержится. Тоже вроде мышцы не расслабляет. Только нервы успокаивает. Но и то хлеб.

Lourelia пишет: Но так в нем фенобарбитал содержится.

А он не вредный?